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“在推動PPP的時候當然是要公平,風險共擔,公平交易。使社會利益最大化,要讓投資者有收益,但是也不會有暴利。因為這是公共設施的投資,不應該有暴利,但是必須讓投資者有盈利,有收益。當外力出現(xiàn)的時候政府不能說風險完全不管,應該也要托底的。”3月27日,重慶市市長黃奇帆在2015博鰲亞洲論壇“市政債:化解地方政府債務風險的最優(yōu)選擇”分論壇作出上述表示。
黃奇帆分析了在推動PPP操作中要防范五件事:1、防范私下交易,不透明的交易。2、不能形似神不似,說是PPP,實際上是固定回報率的高利貸。3、私人搞了公共設施以后,項目取得以后不能有壟斷權,不能亂收費,否則影響社會服務。4、當外力出現(xiàn)的時候政府不能說風險完全不管,應該也要托底的,等等。
以下為黃奇帆發(fā)言實錄:
田薇:謝謝樓部長,之后還有很多問題要給您,現(xiàn)在先把話題給到黃市長,樓部長說關于地方債您很熟悉,找一個很熟悉的人從地方的角度聊聊,據(jù)有些媒體報道,說中國在各個地方有1萬多個地方融資平臺,當然這個數(shù)字無法證實,作為一市之長,直轄市的市長,您對地方債務有自己的理解,特別是樓部長所說的,一個是老債務,以及未來產(chǎn)生的新債務,因為要發(fā)展自然要借債,這兩點您怎么區(qū)別對待?現(xiàn)在新出臺的這些政策對您來說,對一市之長來說意味著什么?
黃奇帆:剛才樓部長已經(jīng)把中國的政府債務、地方政府債務,存量增量的措施都說的很明白,我們很贊成。我們?nèi)ツ甑胤絺鶆沼囝~時候5900億,比2013年底減了1090億。5900億里有3200億是一類債務,2700億是二、三類債務,我們的債務率是77%,是總體可控的。
一般的債務率超過1:1是有風險的,我們是77%。 具體的處理債務辦法的確有存量和增量兩種辦法,中央政府對地方政府怎么緩解債務有很多鼓勵的有效的措施,比如今年出臺的拿1萬億由地方政府來發(fā)債,相當于市政債券,利息低、周期長、效率高,來置換原來的存量債,相當于把低利貸置換高利貸,把短周期的債變成長周期的債。這個措施下來明確得到的是330億,這樣對重慶地方來說,當您到期的債務里面,330億就可以緩解重慶的壓力。第二,為地方發(fā)債券,重慶政府今年可以獲得財政部幫我發(fā)的債券200億,這也幫我緩解了財務壓力。 第三,我們的開發(fā)銀行進出口行,他們政策型銀行為地方政府危舊房改造,這一類也有一塊。重慶獲得開發(fā)銀行280億,這是15年期5%利息,比商業(yè)銀行要低,這塊也是一種支持。第四,財政部提出來具體方案,地方政府在推動PPP的改革,把政府債務平臺的債轉(zhuǎn)化為社會合作伙伴企業(yè)的債務。這個只要項目推進了,像重慶去年推進了1300億的PPP,這樣就使得這一塊的債務減下來了。社會也參與了地方政府的基礎設施投資。第五,地方政府還可以用其他市場化方法,發(fā)中票、企業(yè)債券或者其他的融資措施。
總之,這五種融資性的措施可以緩解地方政府增量、存量中的各種資金。具體的到了操作原則上來說,我自己認為地方政府有責任對于經(jīng)常項目下的財政支 出絕不能搞一分錢的財政赤字,收支平衡量入為出,但是對資產(chǎn)性的,基礎設施、公共設施投資性的這種項目,一般投資了以后可以使用30年、50年,甚至更長時間。但是投資的過程是必須三年、五年一步到位把它完成的。所以不可能30年、50年慢慢投資量入為出,就是要發(fā)債券,就是要投資。但是這種投資要符合一些原則。
比如說,重慶政府控制的原則,按照財政部的意見,我們有一個原則就是: 一、地方政府為了基礎設施、公共設施投資的一類債,絕不超過GDP的20%,在推動PPP的時候當然是要公平,風險共擔,公平交易。使社會利益最大化,要讓投資者有收益,但是也不會有暴利。因為這是公共設施的投資,不應該有暴利,但是必須讓投資者有盈利,有收益。在操作中,特別要防范五件事:1、防范私下交易,不透明的交易。2、不能形似神不似,說是PPP,實際上是固定回報率的高利貸。3、私人搞了公共設施以后,項目取得以后不能有壟斷權,不能亂收費,否則影響社會服務。4、當外力出現(xiàn)的時候政府不能說風險完全不管,應該也要托底的,等等。
(嘉賓觀點據(jù)現(xiàn)場發(fā)言整理,未經(jīng)發(fā)言人本人確認)
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